BRAŇO ZÁVODSKÝ NAŽIVO: DANIEL LIPŠIC (16.10.2013; Rozhlasová stanica Expres; Braňo Závodský naživo; 12.05; 15 min.; ZÁVODSKÝ Branislav) B. ZÁVODSKÝ, moderátor: Ministerstvo financií dnes odignorovalo naše právo na informácie. Musím skonštatovať, že sa správalo veľmi neprofesionálne. Napriek tomu, že bol na dnes do našej relácie potvrdený ako hosť štátny tajomník ministerstva financií Peter PELLEGRINI, hovorca Radko KURUC nám len tesne pred reláciou oznámil, že jednoducho nepríde, a to bez vysvetlenia. Prečo nechce ministerstvo financií informovať nás občanov o pripravovanom štátnom rozpočte? Čoho sa obáva? Nevie, odkiaľ zoženie peniaze na platy úradníkov, učiteľov, pre samosprávy, alebo na zdravotné sestry? Alebo sa nebodaj obávajú toho, že by museli vysvetľovať, ako je to s peniazmi, ktoré prehrávame na arbitráži so súkromnou zdravotnou poisťovňou? Alebo nechce rozprávať o miliónoch, ktoré za to platíme právnikom? No, musíme si urobiť všetci z tohto záver sami. Toľko teda úvod k tomu, prečo tu nie je dnes avizovaný hosť z ministerstva financií. No ale Rádio Expres samozrejme právo na informácie nielen uznáva, ale aj podporuje, no a preto sme sa rozhodli, že tu nenecháme dnes prázdnu, voľnú stoličku, ale zavoláme iného hosťa, ktorý nám pomôže trošku sa zorientovať v tej téme, tej prehratej arbitráže s Unionom a tých obrovských peňazí, ktoré za to možno budeme musieť zaplatiť. No a preto sme sa rozhodli, že zavoláme exministra spravodlivosti, aj vnútra, dnes poslanca parlamentu a šéfa Novy Daniela LIPŠICA. Dobrý deň, vitajte u nás, pán LIPŠIC. D. LIPŠIC: Príjemný deň želám. B. ZÁVODSKÝ: Tak poďme rovno teda na to. Aký je váš právny názor, ako právnika, myslíte si, že teda Slovensko nakoniec bude musieť zaplatiť tých 25 miliónov, alebo nie? D. LIPŠIC: Mne sa zdá, že, žiaľ, áno, že zákon, ktorý zakázal zisk zdravotným poisťovniam, bol urobený zle a babrácky. Teraz ja musím povedať veľmi jednoznačne, že podľa mojej mienky je potrebné regulovať zisk zdravotných poisťovní, to robiť úplne iným spôsobom, napríklad, že sa urobí mimoriadna daň, alebo sa zreguluje zisk, ako je to pri... B. ZÁVODSKÝ: Prepáčte, že vás preruším, pokračujete hneď v tom, lebo preto to je tá moja otázka, že spravila teda v tom 2007 vláda naozaj tak obrovskú chybu, že sa pokúsila zakázať zisk? Lebo ona chcela len docieliť to, aby tie peniaze išli naspäť do zdravotníctva. D. LIPŠIC: A všetci upozorňovali vtedy vládu, všetci, že arbitráže, keď takýto zákon sa prijme, prehráme, a zaplatia tie prehraté arbitráže občania. Nezaplatí ich ani pán FICO, ani jeho ministri, ani jeho sponzori, ani jeho oligarchovia, ale zaplatia to občania, bežní občania, učitelia, zdravotné sestry. Ešte raz, dalo sa urobiť to, že by sa výrazne obmedzil, možnože až zminimalizovať zisk zdravotným poisťovniam, ale iným spôsobom. Napríklad cez reguláciu zisku. To by bolo ústavne v poriadku, s arbitrážami by tiež nebol problém. On to urobil babrácky, prehrali sme ten spor. Vtedy mal veľké ramená, si pamätáme, keď rozprával premiér, nech si to s nami rozdajú, ideme do toho. B. ZÁVODSKÝ: Áno, že je pripravený si to s nimi rozdať. D. LIPŠIC: Teraz je kde pán premiér? Teraz už nechodia ani len zástupcovia z ministerstva financií... B. ZÁVODSKÝ: Nevyjadruje sa zatiaľ v tejto chvíli. D. LIPŠIC: No to je prejav podľa mojej mienky naozaj znovu toho... jeho veľkej zbabelosti. No, to znamená, ale to je prejav toho, že, ja si myslím, alebo dôkaz toho, že premiér musí byť v politike, pán FICO, lebo by sa ako právnik neuživil. Tak dobabrané legislatíva, zákon, a potom aj súdne konanie. A druhá vec, čo ste avizovali, je, dostávajú 14 miliónov eur právnici, lukratívni právnici, ktorí spor prehrali. Tá víťazná strana mala tiež svojich právnikov. Tí dostali 4 milióny. Možno tretinu z toho, a vyhrali. Koľko tie ďalšie pojednávania ešte budú stáť? B. ZÁVODSKÝ: No práve toto som sa chcel opýtať, lebo tam na tom úplnom začiatku tam boli dokonca námietky, myslím, že to bola v tom čase strana SaS, ktorá aj zvažovala, že podá trestné oznámenie v súvislosti s výberovým konaním tých právnikov, ktorí nás majú zastupovať, už si to presne... D. LIPŠIC: Tam nebolo podľa mňa žiadne výberové konanie. B. ZÁVODSKÝ: No, nepamätám si to celkom presne, ale boli tam takéto ohľadom toho nezrovnalosti, a presne to, čo hovoríte vy, my máme zaplatiť, teda v tejto chvíli ten arbitrážny súd, to pôvodné rozhodnutie je také, že zákazom zisku Slovensko spôsobilo akcionárovi Unionu škodu za 22 miliónov eur. Lenže plus 3 milióny eur ďalšie na tých spomínaných právnikov. No a teraz vy hovoríte, že Slovensko zaplatilo 14 miliónov už? D. LIPŠIC: My sme platili za vlastných právnikov okolo 13, 14 miliónov eur, teraz musíme ešte aj protistrane zaplatiť ich právnikov, čiže spolu je to, dajme tomu, tých 17, 18 miliónov eur, čiže vlastne my platíme právnikov, ktorí môžu byť možnože naozaj odborne zdatní, ale prehrali... B. ZÁVODSKÝ: Počkajte, pán LIPŠIC, to si robíte srandu, že nás môžu len právnici stáť skoro to, čo samotný spor? D. LIPŠIC: Áno, presne tak. To znamená, to je... B. ZÁVODSKÝ: Neuveriteľné. D. LIPŠIC: Ja hovorím len o nejakých takých číslach, sem pár miliónov, tam pár miliónov. Zdravotné sestry požadovali na zvýšenie platov za veľmi ťažkú robotu, ktorú robia pre všetkých nás, ktorí môžme byť v nejakom okamihu chorí, 70 miliónov eur. Vláda nemá. Ale polovicu z toho vláda prehrala a dala na právnikov v úplne zbytočnom, prehratom, zbabranom spore. To znamená, áno, máme na bohatých právnikov, máme na rôzne politické všelijaké zákony, ktoré nikam nevedú v zásade nakoniec, ale pre učiteľov a zdravotné sestry peniaze nemali. B. ZÁVODSKÝ: Áno, ktosi vypočítal, že tých 30 miliónov, ktoré máme v tejto chvíli zablokovaných na účte v Luxembursku, práve po tej prehratej arbitráži, ktoré ešte teda Achmea asi nesmie vziať, ale sú tam zablokované, tak ktosi vyrátal, že by to snažilo na 5- až 7-percentné zvýšenie platov pre všetky sestry na Slovensku... D. LIPŠIC: Áno. B. ZÁVODSKÝ: ... tak v tejto dobe to je naozaj silná káva, najmä pre nich, keď to počúvajú. Ale skúsme ísť naspäť dnu do toho sporu, aby sme to vysvetlili poriadne aj našim poslucháčom, že tam je teda problém v tom, že je tam teda rozhodnutie arbitrážneho súdu, na ktorom sa na začiatku dohodli tieto dve strany, Slovensko s Holandskom, podľa zmluvy o ochrane investícií medzi Československom a Holandskom z roku 91. Naša vláda platnosť tejto zmluvy spochybňuje, napriek tomu, že ju Holandsku nikdy nevypovedala, tak ju spochybňuje a hovorí, že vstupom Slovenska do Európskej únie už žiadne takéto dvojstranné medzinárodné zmluvy neplatia, ale ideme všetci podľa práva Európskej únie, no a podľa mnohých aj právnikov, aj odborníkov, ktorí to sledujú, to vyzerá, akoby naša vláda chcela dostať ten súd, resp. ten spor pred Súdnu rady Európskej únie. Je toto možné a môže to pre nás znamenať nejakú výhodu? D. LIPŠIC: Nechcem ísť do úplných podrobností, ale poviem jednu vec. Už boli rozhodnutia Európskeho súdneho dvora, že tie zmluvy uzatvorené pred vstupom do Európskej únie sú stále platné. A na to bol premiér upozorňovaný, aj celá jeho prvá vláda. To znamená, toto je úplne pochybný argument, žiaľ, veľmi pochybný, a tiež dokazuje babráckosť premiéra ako právnika a celého jeho tímu, pretože ešte raz, kto zaplatí teraz tých 30 miliónov, alebo 40 miliónov eur? Zaplatí to jeho nejaký tím, alebo jeho sponzori, alebo jeho oligarchovia? B. ZÁVODSKÝ: ... že to zaplatí z rozpočtu. D. LIPŠIC: My všetci. To znamená, znovu sa ukazuje na tomto prípade, že koho vláda podporuje. Podporuje skôr tých bohatých, silných, oligarchov, na tých bežných ľudí potom nezostáva. A to je ten najväčší problém. Keď si má vláda vybrať medzi podporou bežných normálnych ľudí, dajme tomu v zdravotníctve, alebo učiteľov, alebo kohokoľvek iného, a podporou nejakých silných oligarchov, teraz napríklad lukratívnych právnikov, tak si vždy neomylne vyberie tých druhých. B. ZÁVODSKÝ: Aby som bol teda úplne korektný, na druhej strane, povedzme, aj vy za vašej pravicovej vlády necítite trošku zodpovednosti, že vlastne ste nastavili nejak ten trh s tými zdravotnými poisťovňami, otvorili ste ho aj pre súkromné firmy, ktorú tu sú, a že sa nám vlastne, vlastne nám takto unikali miliardy, lebo za tie posledné roky niekto zasa vyrátal, že je to zhruba miliarda, ktoré si súkromné zdravotky vyplatili na zisku, a teda odišli z nášho systému, čiže... alebo je to to, čo ste hovorili na začiatku, že zakázať zisk, ale nejak citlivejšie...? D. LIPŠIC: Ten systém viacerých poisťovní nevznikol za našej vlády, vznikol dávno predtým... B. ZÁVODSKÝ: On už bol. D. LIPŠIC: ... a podľa mojej mienky ten problém naozaj reálne je v tom, že keďže zdravotné poistenie je povinné, to znamená, že nemôže si nikto povedať, že nebude platiť zdravotné poistenie, tak by ten zisk mal byť výrazne regulovaný. Ale regulovať zisk, ako sa reguluje pri prirodzených monopoloch, je bežná vec, až na minimálnu úroveň, ktorá bude v súlade s ústavou, s našimi zmluvami medzinárodnými, nebol by problém. B. ZÁVODSKÝ: Aj tá vaša, alebo RADIČOVEJ vláda v podstate to zmenila. Bola tam zmena... Ústavný súd rozhodol, že tento zákon je protiústavný. D. LIPŠIC: (...) je podľa mňa správne, výrazne klesajú, klesajú aj napríklad preto, že sa zaviedol do prerozdeľovacieho mechanizmu tzv. index chorobnosti, súkromné poisťovne tým, že majú zdravších svojich poistencov, tak prispievajú viacej do Všeobecnej zdravotnej poisťovne, a preto napríklad teraz aj ten nápad, že vyvlastníme súkromné zdravotné poisťovne... B. ZÁVODSKÝ: To je ďalšia otázka, to si ešte nechajte, to sa vás ešte opýtam. No, tak hneď sa to teda opýtam. Dobre. A teraz tu máme teda plán vlády premiéra FICA mať jednu zdravotnú, štátnu zdravotnú poisťovňu, taký unitárny systém zdravotného poistenia, no ale mešká nám to, malo to byť už od začiatku roka, a verejnosť, ani odborná dokonca verejnosť, stále nevidela a nepozná tie návrhy toho vyvlastňovacieho zákona, alebo ja neviem, nejakého transformačného, alebo ako chcete, no a v tom momente sa objavuje informácia, že medzitým teda Union, jej akcionár, tá Achmea, už začala ďalšiu arbitráž voči Slovensku, kde vlastne chce.. sa arbitrážneho súdu, toho rozhodcovského pýta, či vôbec niečo takéto by bolo vo verejnom záujme. Tak čo nám teraz... ak to urobí, ak by to urobila vláda, že by dala jednu zdravotnú poisťovňu, a zoštátnila by tieto dve súkromné, ktoré tu máme, hrozili by nám ďalšie arbitráže? D. LIPŠIC: No, to závisí... ale je to podľa mojej mienky trošku absurdné, lebo ja som za to, aby sa zisk zdravotných poisťovní zreguloval a dal na minimálnu mieru. Ale v situácii, keď klesá aj zisk, a možno, že niektorí akcionári súkromní by už z toho biznisu chceli odísť, možno, že... neviem, možno jednu, pre jednu poisťovňu veľkú... spoluvlastní Penta, ďalšiu oligarcha pána FICA ju spoluvlastní, tak možno im teraz príde vhod to predať, v situácii, keď klesá zisk. A ja sa pýtam jednu vec, tak peniaze na kúpu, vyvlastnenie zdravotných poisťovní máme, ale... kde zisk klesá, ale keď sme mohli kúpiť podiel v SPP, kde je zisk 12 percent ročný..., kto dnes má 12-percentný zisk na svojom nejakom účte, tak to sme dali finančnej skupine J&T, a teda skupinám okolo nej. Čiže proste, znovu, tak niektorých oligarchov vykúpime, keď im klesá zisk, vtedy im to kúpime, ale tam, kde vysoký zisk je reálne, takto predáme ďalšej finančnej skupine, ako v prípade SPP, kde pán FICO dnes naozaj garantuje jediné - najdrahší plyn zo všetkých dodávateľov plynu na Slovensku. B. ZÁVODSKÝ: A opäť tam komentátori upozorňujú, že menší predajcovia majú ešte lacnejší plyn už aj v tejto dobe, a odoberajú to niektoré štátne úrady dokonca. No dobre, posledná otázka, skúsme to teda uzavrieť. Váš záverečný komentár k tomuto. Ako toto môže dopadnúť pre Slovensko, teda tento spor s touto jednou poisťovňou, lebo opäť musím pripomenúť, čo pripomenuli aj ďalší odborníci v tejto veci, že sú tu rozbehnuté ďalšie súdne spory, aj na Slovensku, s bývalými súkromnými zdravotnými poisťovňami, ktoré už dnes ani neexistujú, či je to Apollo, alebo tá Spoločná európska, kde sa dokonca hrá o miliardy, samozrejme, tá suma môže byť úplne iná, ale skrátka, že tie súdy sú, tak ako to pre nás môže dopadnúť? D. LIPŠIC: Tak tento prípad dopadne už, žiaľ, zle. Znovu sa vynára otázka, kto bude niesť zodpovednosť hmotnú. Proste, lebo ďalšie spory môžu fungovať ďalej, ale dneska to nemusí pána premiéra, jeho ministrov zaujímať, oni keď rozhodnú tie spory, budú o niekoľko rokov... tu už nebudú. Zaplatíme to my všetci. To znamená, znovu prichádza do úvahy tá téma, ktorá je strašne dôležitá, aby politici za svoje takéto aj chybné rozhodnutia, na ktoré boli upozorňovaní, to nebolo z nedbanlivosti, z nevedomosti, z dobrého úmyslu, niesli aj hmotnú zodpovednosť, lebo niekto na tom urobil veľkú kampaň, mal veľké ramená, a teraz sa stiahol, teraz sa skryl, lebo je zbabelý, v poriadku, ale zaplatí to nie premiér FICO, ani jeho ministri, ani jeho poslanci, ale my všetci... B. ZÁVODSKÝ: A čo plánuje teda urobiť opozícia? D. LIPŠIC: ... aj tí učitelia..., podľa mňa znovu je téma na stole, ktorá už bola, sme ten návrh zákona predložili v minulosti, návrh zákona o hmotnej zodpovednosti verejných funkcionárov, aby niesli za takéto svoje úmyselne škodlivé rozhodnutia, ktoré sú škodlivé pre občanov tejto krajiny, niesli zodpovednosť aj finančnú, nielen nejakú politickú alebo morálnu. B. ZÁVODSKÝ: Prípadne návrh na odvolanie opäť predsedu vlády? D. LIPŠIC: Bol pred mesiacom podaný, ja si nemyslím, že je dobré dávať každý mesiac nejaký návrh na odvolanie predsedu vlády, ale aj táto kauza je dôkazom toho, že vláda Roberta FICA, či prvá alebo druhá, ak si môže vybrať medzi bežnými ľuďmi a ich podporou, a medzi podporou oligarchov, alebo bohatých, vyberie si vždy len tých druhých. B. ZÁVODSKÝ: Daniel LIPŠIC. Veľmi pekne ďakujem. Ďakujem, že ste boli. Dovidenia. D. LIPŠIC: Ďakujem aj ja za pozvanie. Dovidenia.
Posted on: Thu, 17 Oct 2013 07:08:12 +0000
Trending Topics
Recently Viewed Topics
© 2015